在金融街卡尔顿酒店二层，一场古典小提琴品鉴沙龙正在举行，接受邀请的人出乎记者的意料，他们大多看上去像是普通的家庭主妇，挈老将孺。当演奏家拉响一把价值数千万的经典名琴时，大家争先恐后地举起iPhone开始录像。

　　这场活动的主持人Flor

　　在欧洲，古典小提琴的收藏和投资被称作“Sound Investment”。“Sound”一词在英文中具有一语双关的涵义，它既表示声音，同时作为经济学术语时又传达出稳健、合理的含义。顾名思义，这样的收藏和投资策略在欧洲被视为对音乐的投资，同时，也是一项能够稳健增值的投资，甚至不用担心任何金融危机的影响。

　　相比小提琴在欧美已经发展成熟的投资和收藏模式，国内虽然拥有为数众多的古典音乐爱好者和藏家，但收藏和投资仅仅处于起步阶段，甚至连一把适合投资和收藏的古董名琴都没有。作为弗罗里昂的朋友，赵斯亮女士促成了本次古董小提琴在中国的一系列展示和推介活动。

　　《证券日报·艺术与投资》（以下简称证券日报）：请您介绍一下此行将呈现的藏品。

　　赵斯亮（以下简称赵）：Florian（弗罗里昂）此行是作为2012年国际梅纽因小提琴大赛的赞助商与专家组成员，同时，为中国的古典音乐爱好者呈现15把珍贵小提琴，其中包括4把不同时期的Stradivari（斯特拉迪瓦里）与一把Guarneri（瓜奈里）的杰作。

　　证券日报：这15把随身携带的小提琴价值多少？

　　赵：价值接近14亿人民币。因为不涉及交易，所以报关的时候也就比较简单。我们报关的时候海关都不相信，有一个这方面的海关人员开玩笑说，这是Stradivari吗？Florian说，是的。他们就哈哈大笑。因为他们了解一把Stradivari到底价值多少，不相信有人会一下子运这么多过关。

　　证券日报：小提琴的投资与收藏有什么特点？

　　赵：小提琴的投资与收藏市场其实非常小众。

　　具有投资、收藏价值的，一般都是接近小提琴诞生时期所生产的古董小提琴，至少需要300年左右的历史。比如我们这次带来的Stradivari、Guarneri，目前存世的也就上千把左右，并且这些小提琴都在一个相对熟悉的圈子内部流通。所以它的涨幅并不会像同时期艺术家的作品，或者当代艺术家的作品那样涨得那么暴力，从而产生泡沫的空间。小提琴投资与收藏的特点就是特别稳。

　　所以，小提琴的投资和收藏比较容易形成一个古典音乐平台。一般投资、收藏小提琴的人很少会将小提琴放在自己家里面，除非他自己就是一个演奏者，可以自己用，否则就失去了收藏的意义。

　　欧美的藏家目前还是沿袭文艺复兴时期意大利的美第奇家族的传统：就是借给最有名的演奏家，在借给他使用的同时，藏家和演奏家也就形成了一个相当于俱乐部一样的圈子，会定期举行音乐会，邀请演奏家演奏等等。

　　所以，总的来说，一般会采用基金的形式投资一把古董小提琴。但这个基金的规模也很小，最多不会超过15或者20个投资人。基金沿用美第奇家族的传统，由这把琴的中间交易商帮忙选择一位世界顶级的演奏家，借给他使用。而这些投资人就组成了一个俱乐部，在享受音乐的同时等着这把琴升值。在升值的过程中可能就会把它卖掉，然后换一把更好的琴。或者就是一个藏家，他自己买一把自己用。一般就是这样一种运作模式。

　　证券日报：收藏与投资小提琴的圈子如此之小，小提琴如何流动实现增值？

　　赵：因为新贵会不断地涌现，而原有的藏家也会因为各种各样的原因而离开。比如这次的金融危机，会有个别藏家需要套现。

　　事实上，正是这个圈子如此之小，所以也不需要那么多人。正如小提琴被誉为乐器女王一样，投资、收藏小提琴的人也都是收藏金字塔中的顶端人群，所以这个圈子的门槛还是很高的，会自动筛选掉相当一部分藏家。

　　证券日报：请介绍一下国内小提琴投资、收藏市场？

　　赵：曾经有一位叫做巴恩·布什的美国人来过中国，他在美国经营着一间很有名的古董小提琴商店。巴恩·布什和Florian不一样，本身并不具备小提琴的修复、鉴定方面的专业能力，但却是一位非常好的商人。他20年前就来过中国，但当时中国本土的收藏都还没有开始，所以结果可想而知。而且他也没有提供后续服务的能力，因为当时国内没有一个人知道这个琴到底值多少钱，到底怎么鉴定、修复之类。

　　目前国内已经有拍卖公司开始运作乐器拍卖专场，也有拍卖行的负责人希望通过我征集一批古董小提琴。结果发现都是一些很粗浅的次品或者赝品。

　　日韩两国在10年前曾经是亚洲最大的古董小提琴收藏市场，当然还有我国的台湾地区。当年他们走了很多弯路，收藏了很多不好的赝品，而随着国内收藏市场的慢慢成型，这些次品和赝品也正通过各种渠道流到国内来。而国内懂得这方面鉴定的专家凤毛麟角。事实上，这家拍卖公司聘请的专家甚至连真正的Stradivari都没有见过。

　　我们现在确实正接触一些有收藏或者投资意愿的藏家，但是这些藏家都是通过国际渠道找到我们。事实上，截至目前，我们还没有在国内开发什么市场。而从事古董小提琴鉴定、交易的人也非常少，全世界不超过十个，所以这个圈子非常小。

　　证券日报：如何培育国内的小提琴收藏市场呢？

　　赵：我们目前还是希望机构投资者先行投资、收藏，比如各类金融机构，基金等等。

　　相比于当年巴恩·布什当年所走的通过上层政府关系推动市场收藏的策略，我们觉得机构投资者的优势是它可以在投资古董小提琴的同时附加进自己的品牌运作，将一些商业的概念移植在里面，这样投资人才会有兴趣。

　　在金融街卡尔顿酒店二层，一场古典小提琴品鉴沙龙正在举行，接受邀请的人出乎记者的意料，他们大多看上去像是普通的家庭主妇，挈老将孺。当演奏家拉响一把价值数千万的经典名琴时，大家争先恐后地举起iPhone开始录像。

　　这场活动的主持人Flor

　　在欧洲，古典小提琴的收藏和投资被称作“Sound Investment”。“Sound”一词在英文中具有一语双关的涵义，它既表示声音，同时作为经济学术语时又传达出稳健、合理的含义。顾名思义，这样的收藏和投资策略在欧洲被视为对音乐的投资，同时，也是一项能够稳健增值的投资，甚至不用担心任何金融危机的影响。

　　相比小提琴在欧美已经发展成熟的投资和收藏模式，国内虽然拥有为数众多的古典音乐爱好者和藏家，但收藏和投资仅仅处于起步阶段，甚至连一把适合投资和收藏的古董名琴都没有。作为弗罗里昂的朋友，赵斯亮女士促成了本次古董小提琴在中国的一系列展示和推介活动。

　　《证券日报·艺术与投资》（以下简称证券日报）：请您介绍一下此行将呈现的藏品。

　　赵斯亮（以下简称赵）：Florian（弗罗里昂）此行是作为2012年国际梅纽因小提琴大赛的赞助商与专家组成员，同时，为中国的古典音乐爱好者呈现15把珍贵小提琴，其中包括4把不同时期的Stradivari（斯特拉迪瓦里）与一把Guarneri（瓜奈里）的杰作。

　　证券日报：这15把随身携带的小提琴价值多少？

　　赵：价值接近14亿人民币。因为不涉及交易，所以报关的时候也就比较简单。我们报关的时候海关都不相信，有一个这方面的海关人员开玩笑说，这是Stradivari吗？Florian说，是的。他们就哈哈大笑。因为他们了解一把Stradivari到底价值多少，不相信有人会一下子运这么多过关。

　　证券日报：小提琴的投资与收藏有什么特点？

　　赵：小提琴的投资与收藏市场其实非常小众。

　　具有投资、收藏价值的，一般都是接近小提琴诞生时期所生产的古董小提琴，至少需要300年左右的历史。比如我们这次带来的Stradivari、Guarneri，目前存世的也就上千把左右，并且这些小提琴都在一个相对熟悉的圈子内部流通。所以它的涨幅并不会像同时期艺术家的作品，或者当代艺术家的作品那样涨得那么暴力，从而产生泡沫的空间。小提琴投资与收藏的特点就是特别稳。

　　所以，小提琴的投资和收藏比较容易形成一个古典音乐平台。一般投资、收藏小提琴的人很少会将小提琴放在自己家里面，除非他自己就是一个演奏者，可以自己用，否则就失去了收藏的意义。

　　欧美的藏家目前还是沿袭文艺复兴时期意大利的美第奇家族的传统：就是借给最有名的演奏家，在借给他使用的同时，藏家和演奏家也就形成了一个相当于俱乐部一样的圈子，会定期举行音乐会，邀请演奏家演奏等等。

　　所以，总的来说，一般会采用基金的形式投资一把古董小提琴。但这个基金的规模也很小，最多不会超过15或者20个投资人。基金沿用美第奇家族的传统，由这把琴的中间交易商帮忙选择一位世界顶级的演奏家，借给他使用。而这些投资人就组成了一个俱乐部，在享受音乐的同时等着这把琴升值。在升值的过程中可能就会把它卖掉，然后换一把更好的琴。或者就是一个藏家，他自己买一把自己用。一般就是这样一种运作模式。

　　证券日报：收藏与投资小提琴的圈子如此之小，小提琴如何流动实现增值？

　　赵：因为新贵会不断地涌现，而原有的藏家也会因为各种各样的原因而离开。比如这次的金融危机，会有个别藏家需要套现。

　　事实上，正是这个圈子如此之小，所以也不需要那么多人。正如小提琴被誉为乐器女王一样，投资、收藏小提琴的人也都是收藏金字塔中的顶端人群，所以这个圈子的门槛还是很高的，会自动筛选掉相当一部分藏家。

　　证券日报：请介绍一下国内小提琴投资、收藏市场？

　　赵：曾经有一位叫做巴恩·布什的美国人来过中国，他在美国经营着一间很有名的古董小提琴商店。巴恩·布什和Florian不一样，本身并不具备小提琴的修复、鉴定方面的专业能力，但却是一位非常好的商人。他20年前就来过中国，但当时中国本土的收藏都还没有开始，所以结果可想而知。而且他也没有提供后续服务的能力，因为当时国内没有一个人知道这个琴到底值多少钱，到底怎么鉴定、修复之类。

　　目前国内已经有拍卖公司开始运作乐器拍卖专场，也有拍卖行的负责人希望通过我征集一批古董小提琴。结果发现都是一些很粗浅的次品或者赝品。

　　日韩两国在10年前曾经是亚洲最大的古董小提琴收藏市场，当然还有我国的台湾地区。当年他们走了很多弯路，收藏了很多不好的赝品，而随着国内收藏市场的慢慢成型，这些次品和赝品也正通过各种渠道流到国内来。而国内懂得这方面鉴定的专家凤毛麟角。事实上，这家拍卖公司聘请的专家甚至连真正的Stradivari都没有见过。

　　我们现在确实正接触一些有收藏或者投资意愿的藏家，但是这些藏家都是通过国际渠道找到我们。事实上，截至目前，我们还没有在国内开发什么市场。而从事古董小提琴鉴定、交易的人也非常少，全世界不超过十个，所以这个圈子非常小。

　　证券日报：如何培育国内的小提琴收藏市场呢？

　　赵：我们目前还是希望机构投资者先行投资、收藏，比如各类金融机构，基金等等。

　　相比于当年巴恩·布什当年所走的通过上层政府关系推动市场收藏的策略，我们觉得机构投资者的优势是它可以在投资古董小提琴的同时附加进自己的品牌运作，将一些商业的概念移植在里面，这样投资人才会有兴趣。

　　国内目前还没有相应的文化基础，你要是跟一个人谈要不要买把一个亿的琴。有钱人是很多，但是人家不了解，也不知道买了干嘛。金融机构的特性是可以聚集一批高净值的人群，并且可能发行相应的信托基金。最直接的是，在欧洲，金融机构有收藏艺术品的传统，但是在中国还谈不上这个，我们可以把它包装成一场营销活动，作为金融机构自身品牌建设的内容。

　　所以，金融机构先行投资、收藏古董小提琴其实是一个市场推广的方式，而像欧洲，涉及到一个价值观的问题。事实上，这个市场小众，仍然面临市场培育的问题。我们希望金融机构去做这个引领人。

　　证券日报：当代艺术市场差不多培育了10年左右，小提琴投资市场多久可以成型？

　　赵：我乐观估计差不多需要5年左右的时间。

　　我们现在并没有大规模的去与相关的机构接触，我现在考虑得更多的还是如何建立一个有效的推广模式。现在资源其实很多，有很多金融机构等对此都非常感兴趣，但是不知道怎么去组合。越是那些私人银行等类似部门发达的金融机构，他们对这方面的兴趣会越大。

　　我们现在通过推小提琴的收藏投资，会附加很多的活动，有很多的古典音乐大师可以通过这个渠道走进中国。所以如果我们跟金融机构谈，我们会谈他们拿了这把琴会有什么好处，可以做怎样的品牌建设。乐器的好处就是可以产生很多动态的效果。

　　我们给了自己5年的时间，我估计这个时间之后，收藏市场才能起来。当然现在也有小提琴的藏家，但是都是非常的零散的，形成不了一个产业链和价值链。如果小提琴在这个市场上没有循环起来，那就没有什么意义，所以必须要流通起来。

　　证券日报：您刚才谈到日本和韩国，他们是如何培育市场的？

　　赵：日韩做得很好，他们把乐器收藏和音乐教育结合在一起。家长可能不懂，但是如果孩子喜欢的话，他们一样会掏钱。

　　这次梅纽因大奖赛，金奖是一个美国的华裔，银奖和铜奖都是韩国人。他们的老师也好，学生也好，用的琴都是Stradivari。所以Florain最后都惊呆了，说他已经有Stradivari了，那我还赞助他们什么琴啊。

　　在日韩，他们把收藏、投资古董小提琴的机构和天才少年对接起来了。而中国目前还没有一把Stradivari的琴，这是非常遗憾的。

　　证券日报：你谈到小提琴与其他艺术的嫁接，会有哪些配套的进来吗？

　　赵：我们同时还在推西方印象派的画，我们觉得现在介绍国内的人买印象派大师的画，比如莫奈等等正当其时。

　　我们的合作伙伴是欧洲富苏比拍卖行的交易商。他是印象派的鉴定专家，本身也是一位艺术品交易商。他自己有一些印象派大师的画，还有一些画是从他的手上出去的，所以他都知道这些大师的画现在在谁的手上。

　　这些画的量不大，事实上也不需要太大，但是可以作为中国人购买欧洲艺术品的跳板。印象派现代性比较强，而且结合了很多东方的元素，算是链接东西方的一个桥梁吧，总比现在国内一味地购买写实派的要强。

　　事实上，这次带这么多琴来中国也很不容易，欧洲人相比赚钱更喜欢生活，除非有一个很大的动力，否则他们不会专门跑到中国来走一趟。Florian刚刚还说，我来到中国才想到要赚钱，但是接下来一回到欧洲，又会把这件事儿忘了。

　　证券日报：其实音乐相对于其他艺术会有强烈的在场感，你们在这方面是有打算吗？

　　赵：是的，共同投资和收藏小提琴的藏家之间会形成一个古典音乐交流的社交俱乐部，这也是我们目前正在着手的。但是最难的事情和最简单的事情，就是怎么聚拢合适的人。怎么找到合适的会员来加入这个俱乐部，就是要筛选一个和这个圈子匹配的人。这个平台当然承担着一个卖钱的任务，但是也承载着文化交流的、聚拢人气的责任。要保证这个平台中的每个人都有一个相似的价值观，加入的过程是愉快的。

　　艺术与资本的合谋是非常微妙的。比如说现在全球最重要的音乐家排行榜上，几乎都是犹太人。犹太人本来就是有艺术和商业的结盟。我们需要在尊重艺术和理解资本方面达到一个微妙的平衡。

　　所以，金融机构先行投资、收藏古董小提琴其实是一个市场推广的方式，而像欧洲，涉及到一个价值观的问题。事实上，这个市场小众，仍然面临市场培育的问题。我们希望金融机构去做这个引领人。

　　证券日报：当代艺术市场差不多培育了10年左右，小提琴投资市场多久可以成型？

　　赵：我乐观估计差不多需要5年左右的时间。

　　我们现在并没有大规模的去与相关的机构接触，我现在考虑得更多的还是如何建立一个有效的推广模式。现在资源其实很多，有很多金融机构等对此都非常感兴趣，但是不知道怎么去组合。越是那些私人银行等类似部门发达的金融机构，他们对这方面的兴趣会越大。

　　我们现在通过推小提琴的收藏投资，会附加很多的活动，有很多的古典音乐大师可以通过这个渠道走进中国。所以如果我们跟金融机构谈，我们会谈他们拿了这把琴会有什么好处，可以做怎样的品牌建设。乐器的好处就是可以产生很多动态的效果。

　　我们给了自己5年的时间，我估计这个时间之后，收藏市场才能起来。当然现在也有小提琴的藏家，但是都是非常的零散的，形成不了一个产业链和价值链。如果小提琴在这个市场上没有循环起来，那就没有什么意义，所以必须要流通起来。

　　证券日报：您刚才谈到日本和韩国，他们是如何培育市场的？

　　赵：日韩做得很好，他们把乐器收藏和音乐教育结合在一起。家长可能不懂，但是如果孩子喜欢的话，他们一样会掏钱。

　　这次梅纽因大奖赛，金奖是一个美国的华裔，银奖和铜奖都是韩国人。他们的老师也好，学生也好，用的琴都是Stradivari。所以Florain最后都惊呆了，说他已经有Stradivari了，那我还赞助他们什么琴啊。

　　在日韩，他们把收藏、投资古董小提琴的机构和天才少年对接起来了。而中国目前还没有一把Stradivari的琴，这是非常遗憾的。

　　证券日报：你谈到小提琴与其他艺术的嫁接，会有哪些配套的进来吗？

　　赵：我们同时还在推西方印象派的画，我们觉得现在介绍国内的人买印象派大师的画，比如莫奈等等正当其时。

　　我们的合作伙伴是欧洲富苏比拍卖行的交易商。他是印象派的鉴定专家，本身也是一位艺术品交易商。他自己有一些印象派大师的画，还有一些画是从他的手上出去的，所以他都知道这些大师的画现在在谁的手上。

　　这些画的量不大，事实上也不需要太大，但是可以作为中国人购买欧洲艺术品的跳板。印象派现代性比较强，而且结合了很多东方的元素，算是链接东西方的一个桥梁吧，总比现在国内一味地购买写实派的要强。

　　事实上，这次带这么多琴来中国也很不容易，欧洲人相比赚钱更喜欢生活，除非有一个很大的动力，否则他们不会专门跑到中国来走一趟。Florian刚刚还说，我来到中国才想到要赚钱，但是接下来一回到欧洲，又会把这件事儿忘了。

　　证券日报：其实音乐相对于其他艺术会有强烈的在场感，你们在这方面是有打算吗？

　　赵：是的，共同投资和收藏小提琴的藏家之间会形成一个古典音乐交流的社交俱乐部，这也是我们目前正在着手的。但是最难的事情和最简单的事情，就是怎么聚拢合适的人。怎么找到合适的会员来加入这个俱乐部，就是要筛选一个和这个圈子匹配的人。这个平台当然承担着一个卖钱的任务，但是也承载着文化交流的、聚拢人气的责任。要保证这个平台中的每个人都有一个相似的价值观，加入的过程是愉快的。

　　艺术与资本的合谋是非常微妙的。比如说现在全球最重要的音乐家排行榜上，几乎都是犹太人。犹太人本来就是有艺术和商业的结盟。我们需要在尊重艺术和理解资本方面达到一个微妙的平衡。